(圖/震傳媒YouTube)

前中研院院長李遠哲今（12日）在《震傳媒》接受資深媒體人黃光芹網路節目《新聞不芹菜》專訪，對於台灣社會當今現況，李遠哲認為，台灣在某方面的研究是提升不少，但整個社會向下沉淪的力道還是很大，「不能說台灣有向上提升，現在可能是往下沉淪。」

李遠哲表示，在台灣第一次政黨輪替之後，人民能夠用選票把執政者換下來，只要執政不好就換，要換上更好的，所以政黨輪替應該讓社會越來越好，但讓他失望的是，在台灣的執政團隊一拿到權力，就會開始腐化，且腐化的速度甚至比以往更快，因此讓台灣失去向上提升的力量。

李遠哲感嘆，一旦得到政權的黨，都是為自身利益，而忘記普羅大眾是希望把他們選出來推到更好的境界，而國民黨現在政黨支持度低的原因，就是一直沒能站在台灣人民的立場，對於統治全台灣歷史的包袱沒有脫掉。

李遠哲對台灣的政治現況感到很遺憾，「執政黨有很多不好的地方，但是在野黨監督力道不夠。」

主持人黃光芹提問，對於台北市長柯文哲，他有甚麼樣的評價？

李遠哲保守地說到，自己跟他並不熟，所以對柯文哲在想甚麼自己並不清楚，「只記得第一次他當選時，新竹中學找他來開同學會，結果柯文哲還遲到，來了也不說話，就埋頭吃飯，所以我並不是那麼了解他。」

至於台灣現在的執政黨民進黨，李遠哲說，民進黨第一次執政的時候沒有執政經驗，到了第二次拿到執政的時候，有了經驗，卻沒有把為人民服務的理想，當成重要的事情，「只關心下一次的選舉還有自己的利益，很令人遺憾。」

李遠哲也爆料，之前有一個美國的科學家曾來台灣投資，竟然遭到黑道介入，「很糟糕的是前總統陳水扁的夫人也有介入在裡面，所以我當時非常生氣直接到總統府和陳水扁理論，和他說這種事情是非常不好的，但是他對這件事情看起來也無能為力，後來這個科學家也被因此被弄得無法再回台灣。」

李遠哲說，陳水扁第二次選舉的時候，很多人都對他相當失望，「我當時還有寫信給阿扁總統，告訴他說要知所進退。」

主持人黃光芹再問，對於國務機要費除罪化他有甚麼看法？李遠哲坦言，他對此沒有深入的研究。

李遠哲提到，蔡英文總統上任之後曾邀請他擔任資政，希望他能對政策提供一些意見，但是他在擔任資政的期間，並沒有看到蔡英文把要讓社會更好這件事情，看得很重要。

李遠哲說，他先前代表中研院參加國際科學理事會，並受推選為理事長，之後他也曾找蔡英文討論溫室氣體排放的議題，蔡英文卻只回覆「2024年後不是我的事」，「且資政只要講對蔡英文有意見的事情，蔡下次就會把他換掉。」

針對蔡英文的能源政策，李遠哲批評，「2050淨零碳排走的方向，根本是不好的方向，也不是理想的做法。」他說，政治人物都承諾大家會過得更好，但這樣二氧化碳的消耗、需求就會一直增加，這對整個地球來說是往壞的方向走。

李遠哲指出，政府的政策沒有從製造、生產及消費端，多做改變努力，暖化問題沒辦法改變，難以遏止環境惡化，李遠哲說，「我們受騙了，我們是在往壞的方向走，這樣的政策只是讓地球變得沒有那麼壞，但沒有變好，這樣的政策是不對的。」

李遠哲認為，「總統應該要和民眾說為了下一代，我們要減少需求，而不是一直追求GDP。」

李遠哲失望地說，政治人物好像有意識到這件事情，但是手段卻沒有跟上，「我們現在都往壞的路在走，政府卻欺騙大家，我們要往零排放努力，然後沒有告知大家底線，這對下一代很對不起。」

李遠哲說，執政的人要放眼2050，那2030就要先規劃好，蔡英文總統任期到2024，所以在之後的幾年要先想好怎麼做，才能達到在2030年碳排放減半、2050零碳排目的。

黃光芹提問，那未來有與蔡總統見面機會，會希望得到不同答案？李遠哲回應，「民主社會用選票換總統，所以蔡總統到最後，我是沒辦法繼續跟她溝通的，但民進黨那時候候選人也不只是蔡英文了，還有別人。」

李遠哲也指出，「過去在擔任總統府資政時，有與蔡英文討論全球暖化等環境問題，但蔡不願意聽，不知道是因為不想努力，還是受到經濟發展壓力等影響，她對下一代的問題可能想到的也不多，所以才會認為2024之後的事不是她的事，我想以後也沒有機會跟她再談。」

李遠哲表示，政黨輪替之後，大家以為社會可以朝向正規發展，但這部分卻沒做到，現在的政黨本身卻還在退化，甚至連選地方首長都沒有展現出民主力量，而是上面（民進黨高層）用不民主做法在進行。

李遠哲提到，2020總統大選時，賴清德跟蔡英文是初選的候選人，但後來民進黨走的路讓人看不慣，為何號稱民主社會中的黨會如此處理，甚至動用網軍，這部分自己非常在意，因為民主國家要靠人民的力量，而不是靠上面的人意思。

李遠哲說，賴清德目前不能強出頭，做事要很小心，跟賴有次在討論氣候變遷議題時，賴就很小心，因為他怕踩到上面的腳，但相信賴清德在這部分會講得比較好，「但賴目前沒有此條件，因為在不民主的政黨運作裡面，他很容易會被壓死。」

至於有無心儀的政治人物？李遠哲表示，一個政治人物應該關心全民福祉，且不只是從地方層面，而是要從全世界觀點來看，「我們政壇裡面也確實有不錯的人。」

黃光芹追問，那賴清德在您心中分數高嗎？李遠哲回應，「算很高的，尤其是看到台南維冠大樓倒塌時他的付出，有受到很大的感動。」

至於2025年非核家園議題，李遠哲說，「如果沒有經過改善就再度擁抱核能的話，代表人類是失敗的，而核能就是現在用了但是把問題都留給下一代。」

李遠哲說，當初台灣要向美國GE（奇異公司）買核四的時候，美國原子委員會的委員長也反對，他那時候說如果台灣要買應該要跟法國買，因為法國很仰賴核能發電，在這方面的技術比較成熟，畢竟GE已經20年沒有做核電了。

李遠哲表示，他當時也向李登輝總統講過這件事情，但是利益分配都已經喬好了。

而如果若未來核能技術更加成熟，是否可以再次接受核能發電？李遠哲認為，核能中危害人類的放射線同位素若能大大的減少，也不會被做成原子彈的話，是一個可行的方向。